美韩黄海军演欲封堵中国在第一岛链内

中新网7月13日电13日，中国军事科学学会副秘书长罗援少将在接受人民网采访，分析美韩计划中的黄海联合军演。他认为，这次军演是项庄舞剑，意在沛公。表面拿朝鲜说事，实际上是想把中国封堵在第一岛链之内。

罗援表示，中国要成为一个世界性的大国、海洋性的大国，必须冲出第一岛链，而美国在黄海第一岛链设置封锁线，实际上是想把中国围堵在内。

美韩这次军演虽然是在公海，但是离北京只有500公里。美方一直表示他们没有违反国际法，对此，罗援指出，即便是公海，也离中国的领海太近，是一个非常敏感的地区。他特别提到，连日本媒体都说“黄海是中国一个不可触动的敏感地区”，“美国也应该明白”。

罗援还特别分析了美国准备派来参加军演的“乔治•华盛顿号”航空母舰。他指出，该航母的舰载飞机是F/A-18E/F超级大黄蜂战斗机，作战半径是1065公里。另外，它有EA-6B“徘徊者”电子战飞机，电子战飞机带有电子吊舱，目的是干扰和破坏敌方的陆基、舰载、机载的指挥控制通信系统，以及预警、监视和火控雷达，威力很大。此外，“乔治•华盛顿号”航空母舰上还载有E-2C“鹰眼”预警机，可以同时追踪2000个目标，而且可以对其中的40个目标实行拦截。

此外，该航母的雷达可以探测270公里之内的巡航导弹和556公里之内的飞机。它和北京只有500公里的距离。航母编队不光是航空母舰一个作战平台，它还有很多舰载机，还有一些辅助舰艇。把这些加起来，一个航母编队就覆盖了整个华北地区、辽东半岛地区，最远可以探测到兰州。

另外，舰载机上还有S-3B“海盗”反潜飞机，载有反潜深水炸弹、集束炸弹，还带有60枚声呐漂浮，反潜能力很强。从航空母舰的这些武器配备上来看，它有很强的侦查预警能力和很强的打击能力。这个“确确实实对我们还是构成了威胁的”。

13日，韩国国防部发言人元泰载在例行记者会上表示：“韩美联合军演实施的具体时间、地点、规模尚未确定。按原计划，昨天或今天能作出决定，但大约还需要一周的时间来考虑。”罗援也谈到，原来的计划是在6月份的第二个星期就搞联合军演，然后推到了6月底，现在又推到7月份，7月份的具体时间也没有最后敲定。

对此，他认为，美方把航母作为一张牌在打，在释放这么一个“政治气球”，试探一下中国的底线和态度。中国马上表示出强烈的反对的态度，也引起了他们的考虑。但他认为，7月9号“乔治•华盛顿号”航空母舰已经离开了横须贺基地，它还是要到黄海地区参加联合军演。

不过，罗援指出，在中国的压力之下，美方动向有几种可能：一是置若罔闻，不把中国说的话当回事。二是时间可能还再往后推一下，地点可能避开一些敏感的地区，再往南靠一靠。三是航空母舰在里面扮演什么样的角色，也要有所考虑，甚至可能要发表一个声明，比如说这次演习是防御性的，主要是威慑朝鲜，不对中国构成威胁。通过外交辞令给出一个说法。

罗援：黄海，睡榻之畔岂容他人安睡

最近美国核动力航母乔治华盛顿号拟赴黄海参加美韩联合军演的消息，一直备受各方关注。强国博客特邀请到中国军事科学学会副秘书长罗援少将做客人民网进行在线访谈，解答网友问题，欢迎广大博友踊跃提问。

罗援少将谈美韩黄海联合军演

人民网

[主持人]:访谈即将开始。  [08:53]

[主持人]:各位网友，大家好，欢迎收看人民网直播访谈。最近美国核动力航母“乔治·华盛顿号”拟赴黄海参加美韩联合军演的消息一直备受各方的关注。中国人民解放军副总参谋长马晓天在接受媒体采访时明确表示反对，中国外交部发言人秦刚7月8号就美国和韩国在黄海军演一事也表示，中方坚决反对外国军用舰机到黄海及其他中国近海从事影响中国安全利益的活动。据日本媒体的最新报道，美军“乔治·华盛顿号”已于9号离开日本横须贺基地前往黄海。对于此次军演为何受到各方面的高度关注？美国航母是否会参加联合军演？今天强国博客特别邀请到了中国军事科学学会副秘书长罗援少将做客人民网和我们的网友在线交流。  [14:21]

[罗援]:各位网友，大家好。  [14:21]

[主持人]:刚才我们介绍了马晓天副参谋长和发言人秦刚明确公开表示反对外国军用舰机到黄海以及我们的中国其他近海从事影响中国安全利益的活动，请罗将军分析一下，为什么我们反对这一活动？其实还是属于公海。我们反对它有哪些依据？  [14:22]

[罗援]:我认为马晓天副总参谋长和外交部发言人的发言，就是我们坚决反对美国航空母舰到黄海地区和韩国进行联合军演，我认为有充分的理由和根据。起码有五条理由。  [14:22]

[罗援]:第一，从安全理念来看，毛泽东曾经有一句话叫“睡榻之畔，岂容他人鼾声四起”，就是我睡觉床旁边不允许别人打呼噜，打呼噜尚且不许，在我身边玩枪弄炮我能允许吗？所以我们就想反问一下美国人，如果我们与你美国的邻国在你的东海岸、西海岸搞军事演习你能允许吗？“己所不欲勿施于人”，你自己感觉不好的，不要强加给中国人。  [14:22]

[罗援]:第二，从我们的战略思维上看，我们是要从最坏处着眼，争取最好的结果。战略思维的底线就是要防患于未然，要有忧患意识；战略思维的最高境界是要不战而屈人之兵，要化解危机、消弭危机，这就是要预防危机。预防危机，我觉得我们现在表示非常强硬的态度，它本身就是预防性外交的组成部分。从中国来讲，我们中国是一个有历史记忆的民族，我们不是一个健忘的民族，在我们历史记忆中，黄海地区是有历史伤痕的，像1894年的甲午战争就发生在黄海地区，当时北洋水师的总指挥部就是在濒临黄海的威海，当时甲午战争给我们留下了惨痛的历史记忆，所以在这个地区我们是有历史伤痕、历史记忆的，这是一个非常敏感的地区，不允许别人来轻易触犯。  [14:24]

[罗援]:第三，从地缘战略来讲，黄海地区第一是有我们历史伤痕的地区，第二它是我们的京畿门户，是京津塘心脏地带的一个咽喉要道，几次外敌入侵都是以黄海作为门户然后进入我们京津塘的心脏地带的。现在美韩宣布的演习地域距离北京只有500公里，在这么近的距离内，任何国家在这一地区进行演习，我们都会感到这种安全上的压力。  [14:24]

[罗援]:我下面对航空母舰的作战性能进行进一步的介绍。美国将“乔治·华盛顿号”航空母舰派到黄海地区，它的作战半径在600公里，如果加上它的舰载机能达到1000公里以上。所以，这个地区直接威胁到我们心脏地带和环渤海经济带的安全。这是我讲的第三点从地缘战略上来看。  [14:25]

[罗援]:第四，从维护半岛安全来看。联合国安理会刚发表了一个主席声明，对所谓“天安”舰事件做了一个声明，这个声明主要是对事不对人，对袭击“天安”舰这个事件进行了谴责，但是具体是谁干的，在声明中没有明确的表述，而且要求各方保持一种冷静、克制的态度。现在朝鲜半岛已经因为“天安”舰事件危机四伏，美国和韩国又在黄海地区搞联合军演，你这不是火上浇油吗？危机没有解决，反而制造了新的危机。这也是我们坚决反对的一个理由。而且中国古训中还有这么一句话，“城门失火殃及池鱼。”城门失火了，也就是说朝鲜半岛出现问题，是朝鲜民族南北双方的一个问题，具体到底谁是袭击“天安”舰事件的“肇事者”，现在各有各的说法，但是不管再怎么说它是朝鲜民族内部的事情，和我们中国有什么关系，中国招谁惹谁了，凭什么到我的家门口来进行联合军事演习，凭什么要危及我国的安全。所以“城门失火不要殃及池鱼”。以前就因为在朝鲜半岛曾经殃及过池鱼，这是有历史记忆的，1950年的时候发生的那场战争，美国应该有这样一个历史记忆，在1950年那次殃及池鱼的历史事件中，证明中国不是一条任人摆弄的一条鱼，它会做出强烈反应的，它是一只虎，是一条龙。这是从维护朝鲜半岛安全来讲，也不应该再制造新的危机，而是要控制危机，处理危机。  [14:25]

[罗援]:第五，从维护中美关系来讲，特别是对中美军事关系来讲，我们表明我们的严正立场也十分必要。因为毕竟现在中美两国是世界上两个最有影响力的大国，而且中美的双边关系也是全球最重要的双边关系之一。中方一直在努力促进中美军事关系朝一个健康的轨道发展。所以，在前一段，我们已经明确地表态，就是我们愿意积极促进中美关系的发展，而且前几天马晓天副总参谋长也提出了在适当的时机欢迎美国的国防部长盖茨访华。我们这些善意的表态发出去之后，你反而又在这儿侵害我们的利益，何以解释！马晓天副总参谋长在新加坡会议中已经明确地和美国交了底，就是说影响中美交流的三大障碍，第一，对台军售问题。第二，美国的军机军舰频繁到我东海、南海进行高强度的抵近侦查。第三，美国2000年国防授权法和迪莱修正案在12个领域限制了和中国的军事交流。  [14:26]

[罗援]:这几个障碍现在没有排除，美国又制造了新的障碍，特别是这次来的不仅是军机军舰，因为它这次来的有核潜艇，有阿里伯克导弹驱逐舰，更重要的是这次来了航空母舰，航空母舰在1994年曾经来过一次，那就是1994年的“小鹰”号事件，我们曾经做出强烈反应。再以后，航空母舰没有再在黄海地区出现过，这次不仅军机军舰到了我的家门口，你还把航空母舰开过来了，航空母舰有很强的侦查预警能力，有很强的作战能力，你把航空母舰摆在我们的家门口，给我们一个什么样的印象，是做给谁看的？航空母舰的作战半径是600公里，加上舰载机，在1000公里以上。美国和韩国说航空母舰参加这次联合军演的目的是为了要对朝鲜施加压力，要威慑朝鲜，要对朝鲜的潜艇形成威慑。但是，你是在我的家门口呀，黄海是我的一个出海口，你在这儿进行联合军演，实际上就带一个军事侦察的任务，不管是对谁，航空母舰来了就有很强的侦察预警能力，本身它就是一个战略侦察。它到我的家门口，就可以对周边的水文地质进行监测侦察，等于把我的出海口看了个底朝天。另外，它说是对朝鲜的核潜艇形成威慑，就是要检验它的反潜作战预案。你可以对朝鲜，同样你也可以对中国，因为在这个出海口，这里是公海，一旦我的潜水艇从这儿过，它也可以对我今后出海通道的水文地质情况做一个侦察。它的目的有两个：一是进行战略侦察，二是检验作案预案。这都对我们构成了威胁。以前美国总是说中国军事威胁论，从这次美韩要搞联合军演，证明不是中国军事威胁论，而是美国军事威胁论。  [14:27]

[主持人]:是不是可以理解为美国这次和韩国的联合军演，其实表面上看，他们声称是对朝鲜进行的侦测、进行的威慑，其实背后的主要目的还是针对我们中国？  [14:27]

[罗援]:项庄舞剑意在沛公。他是拿朝鲜说事，实际上是想把中国封堵在第一岛链之内。因为中国要成为一个世界性的大国、海洋性的大国，必须冲出第一岛链，而美国现在在黄海第一岛链那儿设置封锁线，实际上就是想把中国围堵在第一岛链之内，使“中国龙”变成“中国虫”。  [14:28]

[主持人]:据美方公布的资料里看，美韩这次的军演，它虽然是在公海，但是离我们非常近，离我们北京只有500公里。美方表示，他们没有违反国际法，您如何看待他们这样称自己没有违反国际法的言论？  [14:28]

[罗援]:美国是有一个霸权心态的，凡是符合美国利益的，它就遵守，凡是不符合美国利益的，即便是一个国际法，他也不遵守。比如1982年签署的海洋法公约，全球大多数国家都认为它是一个非常合理的海洋利益的划分，但是美国觉得不符合美国的利益，所以美国没有签署，而且对里面的条文，他进行片面的解读，他认为专属经济区就是公海，是可以自由通行的，无需无害通过。凡是符合他利益的，他就来参与这个游戏规则的制定，强迫其他国家遵守这个规则，凡是不符合他利益的，他就可以无视这个游戏规则。  [14:28]

[罗援]:这次也是，他就说黄海是一个公海，但是，即便是公海，它也离我们的领海太近，这里我们是有历史伤痕的，是一个非常敏感的地区，连日本媒体都说，“黄海是中国一个不可触动的敏感地区”，日本都这么认为，美国也应该明白。  [14:29]

[罗援]:现在我们再来具体分析一下美国准备派到黄海的“乔治·华盛顿号”航空母舰，我们看看它的一些作战武器，我们就可以知道，我们为什么对美国航空母舰到黄海地区感到非常担忧。它的航空母舰的舰载飞机是F/A-18E/F超级大黄蜂战斗机，其作战半径是1065公里，另外，它有EA-6B“徘徊者”电子战飞机，电子战飞机就是带有电子吊舱，它的目的是干扰和破坏敌方的陆基、舰载、机载的指挥控制通信系统以及预警、监视和火控雷达进行电子干扰。它的威力也是很大的。还有，“乔治·华盛顿号”航空母舰上还载有E-2C“鹰眼”预警机，这种预警机可以同时追踪2000个目标，而且可以对其中的40个目标实行拦截。再一个，它的雷达可以探测在270公里之内的巡航导弹和556公里之内的飞机。它和北京只有500公里的距离，但是它的雷达就可以看到556公里之内的飞机。所以，它的整个探测、观测半径也是已经覆盖到我国的华北地区。  [14:29]

[主持人]:基本上华北完全暴露在它的侦测范围之内。  [14:29]

[罗援]:航母编队不光是航空母舰一个作战平台，它还有很多舰载机，还有一些辅助舰艇。把这些加起来，整个一个航母编队覆盖了我的华北地区、辽东半岛地区，最远可以探测到兰州。所以，在这方面，它也是对我构成了威胁。另外，在这个舰载机上还有S-3B“海盗”反潜飞机，这个反潜飞机上载有反潜深水炸弹、集束炸弹，还带有60枚声呐漂浮，它的反潜能力也是很强的。从航空母舰的这些武器配备上来看，它是有很强的侦查预警能力和很强的打击能力。这个确确实实对我们还是构成了威胁的。  [14:30]

[主持人]:刚才罗将军为我们介绍了一下航空母舰的主要性能和作战的飞机，包括它可探测到的范围。6月初美国宣布的“乔治·华盛顿号”的航空母舰参加此次演习，到目前为止，这个演习没有进行，但是没有给出确切的演习时间，为什么“乔治·华盛顿号”选择这个时候做出这样的举动？它有什么目的？  [14:30]

[罗援]:这次联合军演，它的理由就是以“天安”舰事件作为一个由头，它认为朝鲜是“肇事者”，所以为了惩罚朝鲜、威慑朝鲜，搞一个联合军演。这是它对外的目的，但是刚才我讲了，它对内的，实际上“醉翁之意不在酒”，除了对朝鲜，还有对中国这一面。  [14:30]

[罗援]:为什么它现在演习事件一再推迟？我觉得它也在把航母作为一张牌在打，它在释放这么一个“政治气球”，来试探一下中国的底线，试探一下中国的态度，中国马上表示出强烈的反对的态度，这个也引起了它的考虑。因为它原来的计划是在6月份的第二个星期就要搞这个联合军演，然后推到了6月底，现在又说推到了7月份。7月份的具体时间，也没有最后敲定。但是，我认为，现在已经有消息披露，7月9号“乔治·华盛顿号”航空母舰已经离开了横须贺基地。它的去向，我认为还是要到黄海地区参加联合军演。  [14:31]

[罗援]:但是在中国的压力之下，我觉得它可能有这么几种可能：一是置若罔闻，不把中国说的话当回事，我该演习还是演习。二是它的时间可能还再往后推一下，地点可能避开一些敏感的地区，再往南靠一靠。三是航空母舰在里面扮演什么样的角色，它也要有所考虑，甚至它可能要发表一个声明，就是说我这次演习是一种防御性的，主要是要威慑朝鲜，不对中国构成威胁。可能会采取一些外交辞令，给出一个说法。  [14:31]

[罗援]:我认为，我们还是要从最坏处着眼，从我们的战略思维上来讲，我们的底线是要从最坏处着眼，要有忧患意识，要防患于未然。所以，我们还是要做好美国航空母舰到黄海的准备，要严阵以待。  [14:31]

[主持人]:我们刚才说到航空母舰不管在此次军演中扮演一个什么样的角色，它无疑都暴露在我们面前，是不是同时也给我们一个机会去研究一下这个航母？  [14:32]

[罗援]:我在凤凰卫视做节目的时候曾经谈到了这么一个观点，对待美军航空母舰拟定黄海军演，我们的态度是两句话，一，坚决反对；二，不怕。这次航空母舰到我们的黄海地区实际上是给了我一个“知己知彼”的好机会。我们作战首先要知己知彼，才能百战不殆。  [14:32]

[罗援]:它这次航空母舰送到了我家门口，实际上就是给了我一个检验我方作战能力的机会。我就是可以通过航空母舰来检验我的侦察、预警和感知能力，包括我们的太空、陆基、海基监测系统灵不灵，它能不能看得见对方，能不能听得到对方，能不能确定对方的具体方位，这是对我的侦察、预警感知系统的检验。另外我也可以检验一下我的通联系统，就是我能不能通得上、联得上，还有一个就是我的快速反应能力，它来了以后，我军能不能做出快速反应，这是对我知己能力的一个检验。  [14:32]

[罗援]:另外我们可以知彼。我可以看一下，航空母舰来了以后，你的航迹是什么样子，你从什么地方来，从哪个航道来，怎样进入作战阵位，哪个是你的最佳作战阵位，不是说所有的地方航空母舰都可以去，它是有一个最佳的作战阵位的，在这个阵位航母作战编成是什么样的。“乔治·华盛顿号”航空母舰我们以前也见过，2009年的时候它到过香港，在香港附近水域停靠过，进行补给和修整，但是那时候是友好往来，我们是欢迎的，但是现在你是作为带有作战使命，因为有这个军事作战使命，你到了这个地区，那就和我们当时在香港看的情况完全不一样。这个时候美国航母编队就要作战展开，你的作战部署是什么样的，你的作战编成是什么样的，这样我们可以进行抵近观察了。还有，你的航母编队到了这儿以后，不是说到这儿来观光旅游来了，它是要进行作战训练的，C4ISR系统，就是指挥控制通讯侦察系统要开通，开通以后我就可以知道你的这些节点是什么样子的，它还要和韩国搞联合军演，和韩国搞联合军演，它的通讯文本是什么样的，通讯的频道是什么样的，采取什么样的频率，我们也可以知道。  [14:33]

[主持人]:就像我们看到很多破译密码？  [14:33]

[罗援]:因为你放到了我们跟前，我们就可以进行反侦察。它训练用的频道肯定不是作战用的，但是我们可以揣摩一下它的整个的通联方式是什么样的。这也是给我们提供了一个靶子，给我们提供了一个进行模拟训练的参照系。以前我们经常搞红蓝对抗，我们现在要把对抗思想引入到我们的军事训练当中去，那时候我们还要设一个蓝方，我们扮演红方，对方扮演蓝方，还要成本，现在我的这个成本都不要了，美国航母直接给我扮演蓝方，我连这个成本都没有了。这是一个最贴近实际的一次模拟对抗。所以，我觉得它这次实际上给我们提供这么一个机会。  [14:34]

[罗援]:再就是知己知彼，首先知道我们自己的快速反应能力怎么样，第二，了解它的航空母舰的作战编程、技术特点是什么样的，我们可以通过这次，也可以对美国的航空母舰进行一次近实际的一种实力对抗模拟演练。  [14:34]

[主持人]:我们有网友问到，近日国内的多家媒体披露，根据日本共同社的报道，中国政府向美国官员表明，南海是关系到中国领土完整的核心利益，罗将军，您如何评价我们提出的这个观点？  [14:34]

[主持人]:我理解我们的核心利益，它由三个部分组成：第一，事关我们的国体政体，不允许任何人颠覆，就是我们社会主义制度，我们共产党的领导，不允许任何势力把它颠覆掉。这是我们的一个核心利益。第二，事关我们的领土、领海和领空主权不允许任何国家、任何势力进行侵犯。第三，事关我们的可持续的发展利益不允许任何势力进行干扰。  [14:35]

[罗援]:其中的第二点，小平同志有一句话，我们要始终把国家主权和安全放在第一位，主权的问题是不允许讨论的。我们讲的主权领土安全，除了以前讲到了台湾、西藏、新疆之外，包括南海问题、东海问题，也都事关我国的领土主权完整，所以南海问题本身就是题中之意，是我们的核心战略利益。  [14:36]

[罗援]:这次我们更进一步强调了。为什么更进一步强调呢？我觉得可能有几个方面，它不仅事关我们的领土主权，而且事关我们的民族感情，因为在中国核心价值观里其中一项就是“大一统”的思想，我们的领土、我们的主权是不允许分割的，还有就是经济利益，南海地区在上世纪70年代之前不是什么问题，那时候咱们哪听说过“南海问题”？那时候包括现在有争议的一些国家，越南、菲律宾、马来西亚，他们都认为南沙地区是属于中国的，越南搞的世界全图在1972年之前也是把南沙划为中国版图之内，菲律宾和美国搞的美菲军事同盟，他们的防御范围，也不包括南沙群岛。马来西亚在上世纪七八十年代都没有对南海提出过主权宣示。  [14:36]

[罗援]:为什么后来“南海问题”出现了？它主要是经济利益的问题，就是经济利益的驱动。上世纪70年代后，在南海地区发现了大量的油气资源，地质的石油储量在230万到300万吨之间，这个石油储量相当于我们国家总资源量的三分之一，属于世界四大油气聚集中心之一，有“第二波斯湾”之称。南海地区有多大？南海地区有210万平方公里，根据1982年的海洋法公约，我们现在有的海疆面积有300万平方公里，也就是说南海地区占了我们三分之二的海洋面积。而且现在我们只勘探了16万平方公里，就已经发现了石油储量有55.2亿吨，天然气储量12万亿立方米，油气开发的价值超过了20万亿人民币，未来20年，我们只要开采30%就可以给我们国家GDP的增长提供1到2个百分点。在这个地区有巨大的经济利益，所以这个地区我们要宣示它是我们的核心利益，另外它是我们的重要战略通道。  [14:36]

[罗援]:我们现在已经是一个对外出口大国，我们整个贸易的90%以上是通过海上通道来实现的，我们的海上通道有两个关键的咽喉要道必须控制，一个就是亚丁湾，我们的军舰正在索马里海域进行护航。再一个就是马六甲海峡，我们现在在中东、欧洲进口石油的80%是通过马六甲海峡抵达中国内陆的，每天通过马六甲海峡的船只有137艘，其中60%都是驶往中国，所以南海地区也是我们一个重要的战略通道，我们要走向太平洋，走向印度洋，是要从这个地方通过的。  [14:37]

[罗援]:我记得国民党宋楚瑜先生在北大做演讲，他曾经大胆放言说，21世纪将是中国世纪，我说如果要真正成为一个中国世纪，必须要成为一个海洋性大国，要成为一个海洋性大国就必须冲出第一岛链，第一岛链就是从日本列岛、琉球列岛、台湾、菲律宾，如果你冲不出去，就不可能成为一个海洋性大国。我们的国防观已经发生了大的变化，以前我们重陆轻海，现在我们是一个陆海兼备的大国，你要成为一个世界性大国，你必须冲出第一岛链，你必须维护我们自己海洋权益和我们海上战略通道安全，因此，我们现在强调南海问题是我们的核心战略利益。  [14:37]

[主持人]:我们目前有哪些措施确保我们的南海核心利益？  [14:37]

[罗援]:在南海问题上我们对外宣示的主要是两句话，“搁置争议、共同开发”。但是我个人认为，我们忽略了一个非常关键的话，也就是这两句话的前提条件，即小平同志曾经指出的，“主权归我”。小平同志当时讲了三句话，“主权归我，搁置争议，共同开发”。但是现在的问题是，我们积极主张用和平方式、用外交手段解决南海的一些争议问题，所以，我们和相关国家签署了一个南海共同行为准则，就是《南海共同宣言》，我们认真地执行着这个行为准则，但是有些国家屡屡地违反南海行为准则，派他们的一些国家领导人到一些有争议的地区进行主权的宣示。  [14:38]

[罗援]:他们对我们提出的“搁置争议、共同开发”有一个片面的理解，他们认为现在搁置的不是争议，搁置的是主权，就是把我们的主权搁置下来。另外，现在我们讲的是共同开发，而现在变成“排华”的共同开发。相关一些国家在和美国、俄罗斯、英国在这个地方开发了一千多口油气井，但没有一口是和中国联合开发的。所以，现在我们的“搁置争议”变成了“搁置主权”，我们的“共同开发”，现在变成了排华性单向开发。这就带来了问题，所以在这个地方，我们一定要宣示我们的主权，小平同志说的“主权归我”，我们要宣示和维护我们的主权。小平同志有一句话，主权的问题不容讨论。这个问题上我们没有什么可讨价还价的余地。  [14:38]

[罗援]:为了宣示主权，我有四个方面的建议：  [14:38]

[罗援]:第一，体现我们的行政存在，就是要在有争议地区设市、设县、设镇，我要明确这是在我的行政区划之内的，另外我要任命一些行政领导人，谁在那当镇长，谁在那当市长，有些岛礁我们是去不了的，你要规定谁管辖它，要有行政管辖权，你要定期地进行张榜公示，要公示出来。  [14:39]

[罗援]:第二，就是法律存在。必须明确这九条断曲线，到底是什么样的性质。它是我们的领海线，还是我们的行政管辖线，要有法律上的界定，这个问题不能拖得太久。有些人说现在我们的九条断曲线离其他国家可能太近了，是不是做一些修改，我认为这里面有一个很关键的问题就是曾母暗沙，它现在已经不是一个自然的符号，它已经变成一个政治符号了。我们在上小学的时候，我们都知道，我们的最北端到达漠河，最南端到曾母暗沙，大家在头脑中已经打上烙印了，如果现在把曾母暗沙划出去，何以面对先人，何以面对国人，何以面对后人，人家会骂我们是败家子的，所以一定要在法律上有一个界定。  [14:39]

[罗援]:第三，就是体现军事存在。我要在能派兵的地方派兵驻守，不能派兵的设一些军事设施，比如观通站、气象站，比如设立灯塔，如果这些都不能设，我还要设立主权碑，能悬挂我中华人民共和国国旗的地方要悬挂我们的国旗，另外还可以设立一些主权象征的人文符号。我们的军舰要定期不定期地在这个地区进行巡航，也是显示我们的主权存在。  [14:39]

[罗援]:第四，舆论存在。我们的公民包括我们在座的这些网友，大家在不同的场合，利用不同的媒体，要宣示我们的主权，我们的主权不允许任何人染指。只有做到这四个存在才能真正体现主权归我。  [14:39]

[主持人]:这四个存在每一个都是对主权问题非常必要。我们还是谈美韩军演。有网友问您，据报道美国已经把攻击型的核潜艇60%都调到太平洋的方向，近日美军的三艘核潜艇高调亮相中国周边，您一定听说过。这一动向对中国、对周边的局势，尤其是对我们会造成什么样的影响？  [14:40]

[罗援]:我们已经注意到了，就是美国的密歇根号核动力攻击潜艇到了釜山，它的“俄亥俄”号到了菲律宾的苏比克基地，还有“佛罗里达”号到了印度洋的迪戈加西亚岛。对美国核动力攻击潜艇的调动，我不能把它作为一个单独事件来看，要把它放在整个美国战略布局上来看，就是美国以前的战略重心是在欧洲，但是巴尔干半岛战争以后，它认为它基本上把欧洲摆平了，所以，它现在把它的整个军事部署朝亚太地区倾斜，以前叫它“双头鹰政策”，既看欧洲，又看亚洲，现在它的战略开始向亚洲地区转移，从三艘核动力攻击潜艇我们可以看出一斑。  [14:41]

[罗援]:另外，它除了对第一岛链对我们进围堵之外，另外在关岛地区，在夏威夷地区形成对我的三道封锁链。有人说，现在美国对我们形成了C型包围，我们一位学者说的，他说要冲出C型包围。这个C型包围实际上就是以前讲的新月型包围。我认为现在美国，一些西方国家，对我们已经不是一个“新月”型包围了，而是一个满月型包围，就是在我东西南北都摆点布势，像下围棋一样，在这些地区都抢占一些战略支撑点。从这三艘核动力攻击潜艇的布局就可以看出。美军将60%的攻击潜艇都计划部署到亚太地区，另外，还计划把战略轰炸机部署在关岛。对这个问题，我们应该引起高度警惕。  [14:41]

[主持人]:我们有什么应对的措施？我们都知道围棋是中国人发明的。  [14:42]

[罗援]:围棋就是内线和外线上的较量。我觉得我们也要体现出一个大的格局、大的思考、大的战略。一方面要加强我们自己的海空力量的建设，另一方面，我们也要在周边建立一些战略支撑点，经营好我们的周边安全环境。另外，对西方国家一些针对中国的含有敌意的行动，我们要给一些针锋相对的反制措施。  [14:42]

[主持人]:最后我想请罗将军为我们分析一下“环太平洋2010”军演，它是以美国为首的14国的联合军演，它有什么样的目的？  [14:43]

[罗援]:在14国联合军演里面没有中国，这就是一个问题，问题就在这里。它们在我们周边搞了很多联合军演，美国和日本搞过联合军演，和印度也搞过联合军演，和14个国家正在搞联合军演，唯一没有中国，而且据一些媒体披露，在联合军演中，它还把中国作为假想敌，就是针对我们搞的一些演练。  [14:43]

[罗援]:美国海军潜艇司令杰伊在澳大利亚讲，中国海军是一个不断增长的威胁，美国海军将调集60%的核潜艇进驻太平洋地区，并且和澳大利亚共同打造一个世界上最致命的潜艇部队。它的针对性是非常明确的。这次14国联合军演，你一看，它里面要演练除了非传统的一些联合搜救之外，一个重要的科目就是反潜问题，要演练反潜的问题。它派出的参演部队有驱逐舰、护卫舰，还有核动力潜艇，这些舰的攻击能力、反潜能力、反导能力、防空能力都是很强很强的。现在它的整个部署让人感觉到山雨欲来风满楼，在我们周边并不安全，并不是说太平无事。我觉得我们现在不要被和风吹得游人醉，我们现在周边的环境并不是让人想象得那样已经没有敌国外患了，已经太平无事了。要有一种忧患意识，要有一种国防意识。我们要变成一个强盛的国家，必须要加强我们的国防，必须加强我们的军备现代化建设。  [14:44]

[主持人]:如果有任何的闪失，我们怎么面对我们的后代，愧对我们的祖先。我觉得这个给我的触动特别大。  [14:45]

[罗援]:强国必须强军，军不强，最多只是一个富国，永远成不了一个强国！  [14:45]

[主持人]:非常感谢罗将军为我们解读了一下黄海问题，包括现在核心的南海问题等等，感谢人民网的网友关注我们这一期的视频访谈，后续有关美韩联合军演的报道请网友关注我们的军事频道。感谢罗将军。  [14:46]