邬贺铨院士：美国逆全球化没有到顶点，最坏的时候可能还没到

陈佳岚

图为邬贺铨院士接受媒体采访

从中兴被美制裁、华为被断供到最近的抖音美国版Tiktok必须出售、微信支付被美国停用，美国一直在扩大对中国企业的打压。

“现在的打压已经不限于对华为、中兴了，扩展到包括AI的独角兽、芯片公司、三大运营商、BAT、大学都在里面。”8月7日，中国信息化百人会顾问、中国工程院院士、光纤传送网与宽带信息网专家邬贺铨在中国信息化百人会2020年峰会媒体圆桌论坛上对《中国经营报》等媒体记者感慨，美国对中国企业可谓层层加码，步步紧迫。现在来看还没有到顶点，最坏的时候可能还没到。

在如何应对方面，邬贺铨表示，中国还是应该加强自主化，认真考虑我们产业链跟供应链的安全，更重要的是从最基本的工业基础做起。

美国对中国企业步步紧迫

邬贺铨谈道：“确实现在美国的逆全球化做得越来越厉害了，我认为表现形式已经很多了。”

其总结道，第一是断供，你要的一些核心元器件不给你。不单是元器件，现在连光刻机也不卖给你。

第二是禁用，包括那些数学的软件、CAD软件、EDA软件，不许你用，Google的GMS平台也不让你用。最近说美国开发的APP不许装在中国手机上，从生态上扼制中国的发展。

第三是封堵，实行长臂管辖，不管这个公司在美国还是在哪里，只要你的生产里头用到了所谓的美国成分，除非要得到美国批准，否则就不能给你，对列入实体清单的企业在加工上封堵。

第四是关门，不许中国的产品卖到美国以及受美国威胁的一些国家，要把中国的产品市场限制在中国之内。

第五是强夺，美国要强买抖音的美国版Tiktok。特朗普称，45天之内必须出售给美国，否则将被封禁，实际上跟抢差不多。

第六是切断，美国所谓5G清洁网络计划，把中国三大运营商的美国公司关掉，不允许BAT业务进入美国，甚至说中国投资建设的光缆、海缆，美国企业都要断掉，都不能用。

第七是截流，中国科技教育的人才不许来往。

在邬贺铨看来，这些影响确实不能低估，虽然说也会对美国自己生产影响，实际上相对来讲对中国的影响最大，而且这个打击绝对不是眼前，还是长远，不能幻想美国什么时候会改变，大选也不能改变美国。

邬贺铨同时认为，现在的逆全球化对中国也是一种财富，让我们在发展的新阶段，社会主义新时期认识到很多东西不是完全可以依赖的，也可以感受到，原来实际上已经存在但我们没有感受到的在我们脖子上的绳子，所以更重要的是激发我们自主创新的决心。

邬贺铨举例说道：“如果说当年美国人把原子弹卖给我们，我们还有自己制造的两弹一星吗？”

对于中国该如何应对，邬贺铨认为，中国还是应该加强自主化，认真考虑我们产业链跟供应链的安全，更重要的是从最基本的工业基础做起。

过去全球化的利弊

得益于全球化，中国用了几十年走了西方国家200年走过的路。

邬贺铨认为，过去全球化对中国来讲是一个财富，我国从全球化争取了几十年发展时间，然而全球化也让中国企业养成了弊端。

邬贺铨指出，第一是总觉得可以不从底层做起，人家已经有底层了，我就可以在它上面做很多系统性的开发，实际上我们忘记了底层是可以被抽掉的，这是我们需要警惕的。

第二是我们跟着别人走，省去了很多试错的风险，省去了很多成本，但是养成了一条只会跟别人走的路，根本跳不出原来的框架，养成了一个被动的习惯，以为这是天然的，包括我们现在看到的教科书，计算机、CPU体系、CPU做不了，还是可以做指令集，还有很多工业软件也可以做，但是我们也不做，总觉得就是这条路了，用不着走。

邬贺铨认为，这是一个全球化给我们的弊端，不会自我思考。还有一个原因是我们基本上缺乏试错的文化，我们总觉得只要去做，那就必须要成功，一定要成功，就只能选保守的方案，不去创新，这也造成了我们不会跨领域去做。

但当前的形势是，已经变成了只能自己做。

邬贺铨举例，华为做芯片，发现上游还需要有制造、光刻机、原材料，并不是说都要华为从最原始的光刻机、化工材料做起，也不是说华为不能做。邬贺铨认为，还是需要动用国家的能力，从工业基础去布局，包括化工材料，在关键、短板的领域，国家要出手，在这种倒逼的情况下，中国是有希望的，当然必须要有长期作战的决心。

“这次中美的博弈，我们感受到IT领域受影响是首当其冲的，实际上，IT领域在中国应该说相对其他领域还是做得不错的，所以也就成为众矢之的。”邬贺铨认为，仅靠某一个领域的突破，看来是不足以支撑中国的经济高质量可持续发展，必须更多的领域发展。

在邬贺铨看来，中国也许在某个别领域，甚至可以在某些方面超过美国，但美国更多的领域还是比较均衡的，中国仍有很多领域与美国差距比较大，所以中国需要更多的领域共同发展，打造一个全产业链的生态。

“我国芯片受制于人，其中更大的程度是我们整个工业基础，包括精密制造、精细化工、精密材料的落后。“为此，邬贺铨表示，把这些人带起来，反过来也能促使我们IT人员的前进。为此，邬贺铨认为，现在中国到了一个需要各个领域共创共享共赢的阶段了。

邬贺铨说道：“过去可能这样讲只是空谈，而现在随着信息化的发展，是有可能利用信息技术来带动其他企业更快地发展，更快地实现数字化的转型，这样就有可能重启更多的领域发展，能更好地支撑IT领域的技术发展。”

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