2008年11月15日，“第五届中国经济增长与经济安全战略论坛”在北京召开。（来源：新浪财经）

　　乔良将军他是中国证券研究会副秘书长、空军指挥学院战略研究室的教授、少将。他是中国作家协会会员，一级作家，他的主要作品是《超限战》、《灵旗》、《大冰河》等等，多次获得全军的大奖，应中央电视台邀请主讲“百家讲坛”里面的《三十六计》。

　　乔良：

　　谢谢主持人！谢谢大家！

　　我把我的掌声送给前面的两位嘉宾！我有幸在几年前就听过王建先生关于美国的预言，这是在02年讲到美国经济的下滑，讲到了美国不会利用战争去解决问题，他的语言被再次证实，我借此论坛向他致意，谢谢！

　　我参加的三四届的论坛，今天是最多的一次，显然跟这一次的全球性的金融危机有很大的问题。金融海啸是全世界的一个行情，怎样认识？特别是认识它的本质，我觉得到目前为止应该说方方面面，从普通人到专家应该是各执一词，即使这样最后的结果还是基本上大同小异。在这里我不想扮演预言家的角色，也不想多嘴。刚才主持人介绍我是一个作家，那只是我的一个兼职，我对于金融问题和经济问题是没有发言权的，我一直在观察着这个问题。我观察的结果是这样的。

　　很多专家，当然不包括在座的专家，我看到很多专家实际上是只见树木，不见森林，更多的专家喜欢从技术的角度分析这次金融危机。有很多东西不是这样的。比如说有人把这次的金融危机归纳为美国的次债危机，有时候觉得很可笑，我看到某些专家把次贷和次债分不清楚，经常混为一谈，次贷是全世界的问题，有些专家不能很清楚，如果连这样简单的问题都不能弄清楚的话，我不知道这样的人怎么来谈论经济问题。有人把这次规制于美国的次贷危机，或者说等于没有。涉及的深一点，有人把这次的危机归结为华尔街过渡的开发和使用滞留。还有人在深一点，认为是实体经济和虚拟经济的背离导致的这次危机。我甚至看到一个很著名的经济学家，他这里面归结为美国的储息率太低，造成流动性过剩、泛滥，通过这种方式实践。对不对？我觉得刚才专家说的都对，但是我认为都不在理上。

　　我想换个角度看问题，我不善于从金融技术的层面来分析这个问题，希望从我自己擅长或者自己喜欢的角度看问题。就是从金融大战略的角度，从国家大战略的角度看这个问题。从表面上看，这次金融危机是华尔街惹的祸，没有疑义，实质上是这样吗？实质上是美国政府和统治阶层，金融大战略导致到今天。这是美国国家金融大战略必然的结果。

　　华尔街绑架了美国，也绑架了美国政府，这不假，但是事情没有到这儿为止，美国又干什么了？美国政府和美国绑架了全世界。现在的事实就是这样样子，我们现在很多专家，很多金融专家、经济学家仅仅认识到了华尔街绑架了美国政府，认为华尔街给美国和全世界带来了麻烦，实际上现在的真正的麻烦是美国和美国政府带带来了。华尔街绑架了美国和美国政府，美国和美国政府绑架了全世界，这才是真正这次金融危机的根源和实质。

　　什么时候这个绑架开始？我多次看到蕾丝的文章擦肩而过，就是什么？从1971年8月15日，美国和黄金挂钩，提到了布雷森兄弟的解体。尼克松解体的是森林体系一，这个体系的解体从全世界美国影响不大，美国人当时不清楚，1971年8月15日，美国与黄金脱钩，到了1973年美国政府不知道当美元和黄金脱钩以后，美国究竟向何处去，美国的经济向何处去。这时候有一个年轻人，60岁的花甲之年的老年，他写了一篇文章“货币非黄金化的影响”，这篇文章当时没有多少人注意过他，他是针对美国政府的报道，没有政府非常认真的研究这个问题。这个报告讲的是什么？讲的是当美元和黄金脱钩之后，在一段时间内，对美国没有坏处，是有好处的，因为失去了黄金之毛，失去了黄金美国可以随意地印刷美元。然后通过基金的方式，把全世界的商品买过来，然后美国就是大量的议员，用这样的方式在短时间能对美国是非常有好处的。但是长时间无论对美国还是对世界都是没有好处的。按照他的话说叫做无异于饮鸩止渴。美国政府拿到这样的报告，美国政府是什么态度？欣喜若狂，美国政府就想了，短期对美国有好处，我们为什么不把它变成一个美国国期的尝试？美国政府真的就这样做了。美国总统已经在此之后已经五六任过去。

　　有人讲衍生产品学不会，为什么？美国的金融国策你永远看不到，你不会在任何一本书里，看到美国的金融国策。美国的这些战略、顾问，美国的前任总统和下任的总统交接的时候，当他把他的核武器的手提箱交给下任总统的时候，他同时都会把这些告诉他。美国政府就是这样开始了最基本的美国的转型，美国经济的一次转型。那是什么？转向了，美国只生产美元，而全世界生产用美元购买的产品。进入这个过程，这个王建刚才讲的非常的清楚了。经过这样一个过程，这个过程是什么？刚才王建也谈到，由此开始了真正的全球的大分工，国际的大分工，这个大分工全世界生产美元的产品，这个才是这次真正的全球化。

　　从美国进入虚拟经济之后，他就可以通过高杠杆化是处于高端的美国，欧洲也跟上，但是现在主要是美国，他可以不动声色，合理合法的，通过体制、规则，掠夺所有人的财富。金融体制和游戏规则成了巨大的经济，贪婪了我们的财富，在体制上处于下峰的国家，有强大的军事机器，仍然可能在不丧失寸土的情况下，你财富尽失。前苏联就是俄罗斯，可以说几乎被西方或者是美国，给他们资源，使他们慢慢还过劲来。即使这样，俄罗斯今天的局面仍然非常强大，他让美国人洗劫的如此悲惨。我在前几次论坛上都讲到，日本是怎样被美国洗劫的。接下来轮到的就是中国。有一次论坛上讲到的，有这样一个小故事，轮到中国之后，中国和美国构成什么关系？有一个小小的笑话，可以表明这样一个意思。有一个美国人向中国人吹牛，说我们美国的科技非常的发达，发达到什么程度？发达到我们美国人吃的口香糖都可以吃掉，可以制造避孕套用，我们中国的经济也很发达，我们中国使用的避孕套也不扔掉，重新制造成口香糖再让美国人嚼。这反映了中国和美国现在的这个关系，你来我往，中国和美国的经济关系是不对等的，美国已经非常聪明，跟中国构成一个系统。

　　这反映了中国和美国现在的这个关系，你来我往，中国和美国的经济关系是不对等的，美国已经非常聪明，跟中国构成一个系统，美国人早晨起来刷牙、洗脸，顺着下水道流到中国，中国再用美国人洗完的水继续洗，之后又流到美国，美国再进化成净化水。用非常低廉的工资和成本产生出来的产品供给美国人消费，供给之后，美国人什么态度？美国人在即使在美元贬值的话，美国人的物质还是会过的很好，为什么？因为中国的产品很低廉。即使是这样，美国人怎么看中国人？美国人这样看我们，指责我们生产中国的产品，超过税率造成美国的巨大的贸易误差，美国人指责我们破坏生态环境，说我们排放污染，指责我们抢了劳工的饭碗，真是得了便宜又卖乖，里外都让美国人占了，美国人总是有理。而且美国人这样占了我们便宜的时候，当然他只能买我们的产品没有什么利润可以卖，我们想买美国人的东西美国人不会卖给你，美国人卖给我们的就是微软，中国人需要的不只是这些，美国人不会卖给你，而美国人需要的，中国都会卖，在这种情况下当然会有利差。

　　我们打一个比方，一件衬衣，两块，卖两美元，最后卖两百万件，挣了4万，这四万拿不回来，为什么？美国开了一个印刷机，美国人现在懒的连钱都不爱油印。你挣了多少钱我给你一张票据，这张票据，通过贸易出口拿到手里还是热的，迅速地从监管局或者美国公司去购买美国债券，这个时候我们财政才会拿到一张真正的票据。美国人基本上用这样一种方式，我们基本上看不到我们挣到的钱。然后我们还要根据我们挣到的钱，所谓我们的外汇储备去大量的印刷，最后造成我们经常使我们的中国政府和中国人民银行流动性过剩。这是美国人给我们制造的。美国人当我们把我们从美国挣到的美元，美国人的好日子开始了，这些债券，购买了美国债券的美元到四个地方去。

　　第一部分，美国老百姓过日子，就包括刚才我们谈到的次贷危机的问题，次贷在中国是根本不可能发生的事情，次贷只可能在美国发生，次贷就是刺激客户们他们从银行带到钱制造了麻烦。美国人把他的次贷分散风险变成次贷进行发行，所以说这是两回事，当我们中国人购买的第一要让美国人消费。

　　第二部分，给美国的跨国公司，美国的跨国共从拿很低的贷款，拿中国人、日本人、印度人的钱，低息拿到的钱。

　　第三部分，美国人把我们中国人来美国债券的钱的一部分用来去打仗，我们看到了伊拉克战争，这里头大量的钱，是中国人买单。这就意味着落在这部分是中国人花的钱。

　　第四部分，美国政府庞大的形式的开支，联邦政府大量的开支，这个我们不去谈，其中一部分的钱去了哪？其中一部分钱去了达赖那帮的手里。通过中央情报局，去了疆土份子的手里，还有法轮功的手里。我们给美国人的钱就是这样沦陷。最后我们什么好落不到，美国人可以用各种方式指责我们，指责我们操作汇率。实质上我们对于奥巴马不要因为出色，出色不可能改变美国的本质，不管是白色还是黑色，只要上来就是代表着美国的利益，我们不要抱着任何的希望。我们会看到奥巴马打仗的，用不了多久，也许第一年，也许第二年，我认为第一年的可能性很大。为什么？因为美国政府手里面可以使用的工具很上，除了打仗我看不出什么好的办法，奥巴马也如此。

　　为什么行程这样的局面？绝不仅仅是因为华尔街，华尔街在追求利润的最大化，美国政府在追求美国国家利益的最大化。

　　首先，我觉得为什么说是美国政府的刻意所谓？美国政府从1971年8月15日之后，他们明白了大量印刷美元引着全球财产的时候，就开始刻意的制造来吸取。美国通过这个方式来大肆发行国务券和各类债券获利。现在除了美国和巴拿马等几个小国。回到美国，美国又不给你任何投资的机会，通过放开对美国银行的管制，给我们百分之十几的份额，让我们的银行进入美国，说给中国银行供给贷款。实际上是非常不合理的，想购买美国真正的战略性资产，根本就拿不到，你最后为了不让你手里面多余的美元成为废纸，不得不去购买债券，给美国人让更多的美元回到美国，让美国人有更多的钱花，美国需要制造出美元的需求，制造需求美国有很多方式。打包油价对美国有什么好处？要用同样的价格去购买石油，似乎对美国没有好处，打包油价就会造成美元的需求，需要更多的美元去购买石油，这么大量的美元需求会只有一个叙述。美元贬值对美国有什么好处？会把油价逼高，全世界需要美元，这是美国的一个战略需要。为了让全世界各个国家有更多的美元需求，美国也鼓励他的基金，向全世界出击，有可能供给各国的金融市场。最后使各国产生金融恐慌，不得不为了促进金融的防波而大量的触及美元。他会造成更多的美元需求，最后美国人为了让美国的虚拟经济更快地吞食全体的财富，我们今天也许看不到类似每年的，有些的我们可以看到。

　　《诚信的背后》我建议大家有闲时间的话去读读，这是一个经营者，一个经济人他写的他的亲身经历。他写到了美国投资银行的分布，联合斯坦以这样百年的老店，这家银行刚刚成立的时候，他的银行全都是花露的桌面，皮质的沙发，一副贵族的样子，到后来所有的东西都撤了，就是为了更快的赚钱，让所有员工不再那么舒适的工作，而是拼命的工作，就是为了增加他的效率。那他拿出来的延伸产品，他跟我说的市场的期货交易，延伸产品和市场交易和柜台交易和内容交易完全是两回事，美国的金融危机有这么大的麻烦，很重要的一点就是市场交易这部分并不是大量的，大量的都是幕后的交易，柜台的交易，这些交易是没有人说的清楚的。不但说不清楚它，不但所有的人说不清楚，连经营者自己都说不清楚，诚信的背后讲到他自己设置一个复杂的模型，一个复杂的延伸产品，这套产品怎样产生的？美国的监管怎样缺失的？

　　当一个产品设置出来，垃圾债券拿出来以后过不了关怎么办？评估公司会给他出主义，告诉他怎么拿到最高的分析？就是能够跟美国政府的债券等级就不是最高的等级，三个A还有一个加号，怎么做到这一点？就是巧克力蛋糕的方式，一个蛋糕就是一个蛋糕，我只是在上面洒一点巧克力粉，于是就可以起名叫巧克力蛋糕。金融拉屎债券怎样变成巧克力蛋糕了？实际上美国金融机构对于美国政府的债券无一例外打三个A的。这个巧克力蛋糕非常复杂，复杂到什么程度？我就不去做更多的解释，只讲一件事，这个经济人讲，他做的有一个产品，最后在计算利息的时候，他请了六个数学模式，最后得出了四个结论。本产品的设计者连你自己最后都计算不清楚的东西，你就敢卖出去，说清了是你对客户不负责任，说重了就是诈骗。说了这些延续产品统统都是诈骗，如果不是诈骗就不可能出现今天的金融危机。直到今天还有人在为美国的金融延伸产品，特别是柜台交易延伸产品在遮掩、在掩饰，在说好话、沦落是非，总的来讲是什么作用，对于风险是什么好处？但是，我们看到美国的金融延伸产品，特别是美国金融机构发行的债券，几乎是百分之百的诈骗，到今天为止几乎没有一组债券没有出问题，这说明什么？但是所有这一切，我认为不全是 华尔街的事情，这是美国的基本的国策，这是美国的金融大战略，美国著名的学者写过一本书，在他的书里面反复谈到了几次给美国人出主意，出了十几条，其中有两条反复强调只有这一个问题是用两条答的。

　　战略点就是美国基本的国策，不是象一般人讲的华尔街不能热麻烦，这是美国政府的有意所为，才纵容了华尔街为所欲为。由于这样一种为所欲为，美国的金融霸权体系得以确立，事实上，他催生了我今天要讲的题目“金融殖民时代的经济”。我特别的这个问题也许大家觉得有点耸人听闻。因为没有人谈全球的金融体系下一个结论和定位。我认为今天全球的金融体系，我们全世界的金融面临一个什么时代？我认为这是金融殖民的时代，美国的金融大战略和霸权催生了一个金融殖民时代。

　　今天我看到王先生多次在各个地方谈到这些方面，虽然他借用我们提出的概念，但是我现在的看法有所改变，金融战胜从来就没有发生。我认为，虽然金融可以成为战争手段，有可能将来称谓一个现实，但不是今天，我认为今天没有发生金融战争。为什么？因为如果发生金融战争，所谓战争就一定要有对抗双方，而我们今天没有看到对抗双方，我们看到的是美国金融力量的长期直入，几乎没有抵抗，只有最后的一个结果，150年前，英国人用砖敲开大门，变成殖民地，没有，最后变成办殖民地。今天我们的论坛叫做经济安全就是中国经济增长与经济安全的战略论坛。中国的经济，特别是中国的经济已经无安全可言，唯一的安全就是在于金融体系的滞后性，支持你最后的安全，就是因为你慢半拍，就剩下这点安全。美国人从这期间走了大量的财富。中国公司今年年初刚刚成立的时候，气势豪情，主要的负责人，一天需要70亿美元的进出，结果怎样？接着我们几乎不敢讲，我们的两行。但是到了今天，华尔街玩大了，我觉得其实主要是美国政府玩大了，首先他的反恐战争使美国霸权，使美国从硬实力到软实力都开始衰弱，华尔街引发的金融危机是三大之一，军事、金融、科技，三大军事危机。美国开启在30年前，也就是1971年8月15日之后，开启的时代终于要告一段落。我相信，美国人不可能在按照旧的方式去行事。

　　马克思说过，统治者不能照旧的方式统治下去，金融体系同样如此，中国全世界都不能再容忍美国人用这样的方式洗劫全国的财富。可惜，这个大好的时机我们必然错过，中国必然错过，中国这次能躲过灾难就不错了，因为这个时机我们没有做好准备，中国不是没有钱，我们没有人才，包括我们专家们，没有人真正仔细地研究过金融延伸产品，延伸可能带来的意义和伤害。连这样的金融人才不具备，当时机到来的时候，我们只能看到欧元区这些国家的领导人在跳领舞，看到这些风云人物，我们现在能做的就象我们中国政府做的，我们中国做自己就是做全世界。

　　反思一下新自由主义。很多金融专家，中国的金融专家和经济学家，我不说是全部，有不少人是被美国的新自由主义的经济理论洗过脑的人，很多人认为新自由主义是一个方向，确实给一些时期带来了20多年的繁荣，只想提一点，不管多好的经济理论，既然我们喜欢谈民主，最好的经济理论也不能成为你的敌人，自由经济理论，不受监管的理论，属于民主吗？民主的原则就是监督，人类可以在所有的问题上实行民主、监督和制衡。我只拿这一个问题持这些主义的经济学家，反过来我并不赞同政府无限制的监管。中国在改革开放前的30年里头，巨大的经济给我们带来的麻烦之大，灾害之重。在今天，我们有可能给我们一个机会是什么？在政治上我们既不走西方的路，也不走我们文革前的路，在西方不走计划经济也不走这些，我们有可能需要理由，一条中国人有可能走出来的中间道。但是，我认为需要养息，中国上下而求死，我们必需慢慢走，一步步摸索，在之前我们必需头脑清晰，起码要认清楚今天这场金融危机不仅仅是华尔街的老板们掩饰，而是美国政府洗劫全国财富计划的一部分。

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