贸易战是经贸问题，长远看也是两条道路、两种价值观的斗争

贸易战是经贸问题，长远看也是两条道路、两种价值观的斗争

陈文玲

中国网：“中国访谈 世界对话”，欢迎您的收看。9月24日，中国国务院新闻办公室发布《关于中美经贸摩擦的事实与中方立场》白皮书，阐明中国对中美经贸摩擦的政策立场，以推动中美经贸问题合理解决。如何准确地理解白皮书要传达的意思和态度，《中国访谈》特邀中国国际经济交流中心总经济师陈文玲进行解读。

陈文玲：观众朋友好，主持人好！

中国网：中美经贸易擦发生以来，这是中国政府首次针对中美贸易摩擦问题专门发布白皮书。为什么要采取白皮书的形式进行回应呢？对白皮书的内容您怎么看？

陈文玲：白皮书是国际上公认的一种代表官方立场的权威文件。在中美贸易摩擦越来越激烈的情况下，国际社会高度关注中美贸易摩擦，中国商务部、外交部每次都及时发出了中国的声音，表明中国的态度。但到现在为止，我们还没有一纸正式的官方文本向世界表明态度。

从1991年到2017年，中国官方一共发布了90多部白皮书，都是中国政府就重大问题表明中国态度。白皮书的特点，就是代表政府表态，它具有权威性、准确性、系统性的特点。而这次中美贸易摩擦逐渐升级，一直发展到现在的贸易战，完全是美国挑起的，而且这种战争，我想它已经从“遭遇战”到“持久战”。这个“持久战”是中国不愿意打的，但中国又不得不应战。

所以，全世界都在关注贸易战向何处去，贸易战为什么打，贸易战到底给世界带来什么危害，特别是世界经济；在贸易战中，美国的做法到底是在哪些方面违背了国际规则、违背了经济规律、违背了国际秩序的要求。全世界都希望得出中国官方一个正式的态度。

中国的态度，原来也有，我认为都是就一个事儿说一个事儿。形成这样一个具有权威性的、系统性的官方文本，现在来说是非常重要、非常必要，也非常及时的。中国政府以严正的态度告诉世界，这个贸易战是怎么发生的。这个文本也是一个比较长的白皮书，足见当前中美贸易战的激烈和复杂（程度）。

现在这个白皮书有3.6万字，迄今为止可能是最长的白皮书之一。它分为6大部分，表明中国对中美经贸问题的看法，特别是中美经贸关系——互利共赢的事实、中美经贸关系发展的事实、美国政府贸易保护行为的事实，以及美国政府贸易霸凌主义行为的事实、美国贸易保护主义对世界经济危害的事实。中国政府对这些问题（发布）的这个白皮书是非常系统地、明确地、准确地表达了中国对中美贸易战的态度。这向世界发出了非常清晰的信号，而且对很多人觉得模棱两可的问题给予了正面的、无可辩驳的回答。我认为，这个白皮书比美国发布的那些“301调查报告”更具有学术性、专业性和系统性。它的资料都来自于国际组织、国际智库，用大量的数据来说明这些无可辩驳的事实。因此，这个白皮书在当前对澄清中美贸易中一些深刻的矛盾和问题具有很强的引领性。

中国网：对于美国挑起的贸易战，可以说白皮书进行了全面系统的介绍，您认为，美国挑起贸易战的实质是什么呢？

陈文玲：我认为，美国挑起贸易战的实质是醉翁之意不在酒，它以贸易战作为经济战争的武器，想遏制中国的发展。中国在迅速地发展，习近平总书记也在十九大报告中描绘了我们未来的蓝图，包括2035年基本实现社会主义现代化，本世纪中叶建成富强、民主、文明、和谐、美丽的社会主义现代化强国。我们接触美国的智库，感觉到他们有个共识，在美国民主党、共和党之间形成罕见的共识——在别的问题上认识不一致，但对中国的遏制、对中国的“制裁”、对中国的打击方面，他们是高度一致的。

我在想，这样的民意是怎么形成的呢？我认为就是因为中国现在快速的发展，它不仅引起了心胸狭隘国家的羡慕嫉妒恨，也引起了发达国家的高度警觉、警惕。尤其是美国，它认为它应该永远是世界老大，永远在世界各个国家之上，能够任意地欺凌其他国家；认为中国的发展打破了原来一个超级大国凌驾于全球之上的格局。世界因为中国的崛起，它的政治、经济、文化——地缘政治、地缘经济的格局都发生了深刻的演化。

如果说21世纪最大的变量是什么？我认为，最大的变量就是，由于中国崛起，给发展中国家、新兴市场经济体带来希望，他们从中国的发展看到未来我们完全可以走一条不同的道路，不必模仿西方，我们可以学习西方，不必照搬西方，完全可以根据自己国家发展的阶段、发展的实际、我们国家的资源、我们国家的能力，来走一条完全不同于西方的快速发展的道路。所以，中国使南北关系发生了重大调整，新兴经济体、发展中国家这个板块整体崛起，就使原来世界那种格局被打破了。

美国认为自己是世界老大，它对于它这种绝对优势的失去是不甘心的，它对于未来中国有可能超越它是不愿意看到的，所以提前下手，卡住你的喉咙，限制你的发展，把枪顶在你的脑门上，让你服服帖帖地服从它的制裁。我认为，这是它的实质。它发动的一系列贸易战，包括现在的贸易战，不仅制裁到了一般商品，最近又制裁到了军用品，直接对中国从俄罗斯进口飞机和武器进行制裁，我觉得这个霸凌主义已经到了极端的程度。所以，美国现在想遏制中国，给中国戴了很多“帽子”，包括你是“修正主义国家”、包括你是“军事侵略者”、包括你是“战争对手”、包括你是“国家资本主义”、包括你“侵犯知识产权”、包括你“盗窃技术”，所有恶名全都给你戴上了，脏水不断地向中国身上泼。

说明什么呢？我们看美国现在的行径，当然我不排除换了总统以后有可能改善，或者美国有朝一日幡然悔悟改变它的行径，但目前，特朗普的执政团队回心转意几乎是不可能的。所以，当前它挑起的这个贸易战，以及现在它从资本市场、美元等各个方面打出的组合拳，说明美国存在8个“主义”。

第一，单边主义。它用国内的规则、国内的法律来制裁其他国家，包括制裁中国，制裁它的盟友，制裁印度、日本、韩国以及欧盟。它所依据的不是WTO规则，而是依据国内的美国规则——1974年的贸易法、1930年的关税法。这些东西早已经过时，即使不过时，也没有道理用国内的规则来制裁其他国家。这单边主义已经到了极致。

第二，利己主义。它现在一是采取关税措施，对中国的商品高额征税，500亿25%，2000亿10%，明年不服涨到25%，再不服再加2760亿，基本已经覆盖了中国出口到美国的所有商品。而且特朗普讲，“我不能让中国从美国每年拿走5000亿”。怎么叫“拿走”5000亿呢？我们给美国实实在在的商品啊，美国是用印刷的美元来换我的实物商品，美国没有吃亏。我们的白皮书说得非常清楚，美国并没有吃亏。我们从6个方面说明美国没有吃亏，我认为白皮书那一部分写得非常好，非常详实。所以，我认为，这种保护主义也是到了极致，以至到把“买美国货、雇美国人”作为特朗普行政令，这也是举世罕见的，是美国历届总统没有做过的，也是世界上各个国家所没有的。各个国家是鼓励买国货，但也不会说只买自己国家的产品，关上国门只顾本国人。这是不可能的。特别是在经济全球化的今天，经济关系已经成为泛在，哪个国家都不可能关起门来独善其身。过去，在封建社会可能男耕女织，单门独户，现在不可能，一个国家不可能单独存在于这个地球上。所以，这种保护主义在特朗普政府也是做到了极致。他们认为，所有的东西都应该“美国至上”。去年他在世界论坛上发表的演讲是讲“美国利益第一”、“美国至上”。今年他的发言又是对去年的继承发展，而且明确地说，这里面还是要把美国的利益优先于所有国家的利益。现在美国在处理所有的国际事务时，美国优先、国家利己主义已经发展到了极致。

第三，保护主义。特朗普现在说了一句名言：“美国也是个发展中国家，也需要保护。”你需要保护，难道其他国家就不需要保护吗？你就可以任意去欺凌别的国家吗？还有，他要“制裁”的这些国家，这些国家的人民就不需要保护吗？你为什么要断绝和所有这些你认为不能打交道的国家的经济联系、经济利益，不让所有的国家跟它做买卖？这样你说是保护的美国利益，我认为，美国在这里面没有保护任何人，没有保护任何国家，即使说保护你也是有代价的。所以，美国特朗普（政府）是交易型的政府，把所有东西都当成筹码，这种保护主义实际就是他的一种筹码。

第四，民粹主义。特朗普和他鹰派的政治团队（搞的）是极端民粹主义，他在国内讲种族——“白人至上”；在美国，他的民粹主义还表现为“富人至上”。他放松市场管制不是为了穷人，放松金融监管，废除多德-弗兰克法案是为了资本家的利益；放松传统能源市场准入，是为了能源资本家的利益；放松药品监管，是为了制药商的利益。他作为一个商人的代表，既得利益者，知道在维护资本所得、资产所有者的利益。表面上他为了底下的工人，是为了农民，但随着贸易战，你可以越来越清楚地看到，工人和农民与他无关。贸易战涉及到那么多的工厂，生产成本要增加，越来越多的工厂可能会因为不堪成本上升会转移。他手软了吗？没有。贸易战（加征关税）2000亿的时候，会有接近60%是消费品，消费品价格上涨直接影响到消费者的利益，他手软了吗？没有。表面上，他讲的是为了美国人民，实际上他所有的政策都是维护资本家的利益。所以，他就掀起了这种民粹主义，非常狂热的，好像捍卫国家，但实际上是他集团的利益，资本的力量以及资本家的力量。这一点在贸易战上可以看得比较清楚。

第五，修正主义。美国还是真正的修正主义，因为它正在对国际秩序、国际规则做大幅度修改，它不仅“退群”——大家都知道，挨个退，退出联合国教科文组织、TPP、巴黎气候协定等等，还在退，前段时间也扬言要退出WTO，谁对它有妨碍退谁。它也不顾国际规则，包括国际权威机构、国际法院，他这次演讲中说是官僚机构。凡是对不符合它利益的都是抨击，都是反对，都是要修正这些条款。最近他准备联合欧盟和日本推行他的贸易主张，我想背后就是想形成对国际规则的最大修正，形成以美国为首的新的国际贸易体系，用这样的手段，用排他的办法把中国挤压出世界体系。我认为，这种修正主义是个大幅度的修正，他的目标在于修正所有对美国不利的国际秩序、国际规则、国际条款、国际上形成的共识。从这个意义上来说，美国是真正的修正主义国家，而且它的修正是全面的修正。所以，这顶帽子戴在美国头上正合适。中国不是修正主义国家，中国没有修正国际规则，没有修正国际秩序。中国是国际规则的建设者，是国际秩序的维护者，是国际规则的参与者。中国改革开放就是在不断地加入国际体系，不断地适应国际规则，不断地推动国际秩序向着更加公平、公正、包容、可持续的方向发展。中国在做各种尝试。中国是建设者，是维护者。当然，未来我们有可能成为引领者，因为美国是在向后退，美国是在修正，而它修正的目的不是为了人类，不是为了世界，是为了一己私利。

第六，孤立主义。他（特朗普）自我感觉良好，世界唯我独尊，唯我独大，而且特朗普也在Twitter里说，“让美国再次伟大”。美国没有必要把中国当成竞争对手，也没有必要把俄罗斯当成竞争对手，也没有必要把伊朗等很多国家当成制裁的对象，让一个国家没法活。它这样四处出击，四处树敌，这是种孤立主义的做法。他连过去的美国总统所具有的在政治上主流的意识都没有。美国有众多盟友，历届美国总统都是要输出它的价值观的，保护它的盟友，形成它的盟友体系。但特朗普连这个概念都没有，纯粹是在世界上进行利益的排列组合，什么东西对他有利益，什么东西能获得利益，他就采用什么样的排列组合。我认为，他是通过一系列办法把自己孤立起来了，高高在上，包括他在演讲上、Twitter上，一系列问题的处理上，都是用的孤立主义办法。

第七，霸凌主义。他用美国的军事霸权、经济霸权、美元霸权，全面地恢复了冷战时期的冷战思维，而且他的团队用的所有人都有鹰派思想、冷战思维，是这样的一个群体形成的非常怪异的组合力量。这样的力量只能往前走，只能按照一个错误的方向越走越远而不肯回头。这种霸凌主义，白皮书上讲得非常清楚，美国的霸凌主义，无视别的国家的利益，包括它用非关税壁垒来阻止别国产品进入，对其他国家进行贸易制裁，加征高额关税，这是一系列在贸易上的霸凌主义。不仅是经济上霸凌，这种霸凌主义在美国无处不在，在经济上是这样，军事上也是如此，它不允许印度进口伊朗的石油，不允许印度进口美国的飞机和武器，现在又延伸到不允许中国进口俄罗斯的武器。到11月5日，他禁止全世界的国家和伊朗做生意，谁做生意制裁谁。我们的白皮书说了，它是用长臂管辖，也是用国内规则来制裁其他国家，比如制裁中兴通讯，它就是用长臂管辖。长臂管辖到第三国就是霸凌主义。我认为，它现在给世界带来了非常非常危险的信号，霸权、强权，冷战时期的思维，民粹主义，对世界经济格局带来非常大的冲击。我认为，他激活了全球的民粹主义，也激活了那些过去没有市场的法西斯主义，我看到美国有法西斯主义的复活。

第八，归纳起来，我认为，美国在迈向帝国主义，帝国主义是资本主义的最高阶段，是垂死的资本主义。美国所有这些事情，都走到了帝国主义最高阶段，他是在用疯狂的、歇斯底里的、非理性的各种办法来挑起战争，包括经济战，还有未来不可预测的其他方面的冲突。

所以，贸易战是经贸问题，从长远看也是两个方向、两条道路、两种价值观的斗争。中国和美国，长周期看，中国是一定会往前走的，历史长周期中时间是在中国这边的，美国这种做法会使得它在历史长周期中必然有很大的转折点。特朗普政府的非理性、歇斯底里、帝国式的侵略、制裁、战争都会导致（美国）由盛转衰，加速这个进程。

中国网：刚才您说特朗普对自己的执政自我感觉很好，也确实，美国这一年来可以说经济增长强劲。您怎么看美国这种状况，这种好的状况会不会持续呢？

陈文玲：我认为，美国经济要分两方面看，一方面，确实美国经济复苏可圈可点。美国放宽市场准入，总的来说，给微观主体企业创造了比较宽松的市场环境，使微观主体更加活跃，比如放宽一些市场准入、减税，给资本回流，产生了一种虹吸效应，它会导致资本回流，产业回流，财富回流，而这个虹吸效应越来越明显。所以，特朗普非常高兴，觉得现在流入美国的钱越来越多，而且他不配合美元的升值导致了十几个国家美元荒或者大幅度贬值，或者股市大面积下降。从美国来说，现在他的经济政策激活了美国经济。

另一方面，奥巴马几次出来发声，说这些功劳不能归功于特朗普，“我在的时候”经济就在回升，失业率就在下降。的确，美国经过2008年金融危机之后，在奥巴马时期就已经有了一些转机；特朗普时期，它的经济向好又继续发展了。这是它好的一点，经济发展状况不错。这是他觉得自己（有功劳）的底气。

第二是美元霸权，因为美元作为准世界货币，原来曾经充当过世界货币，布雷顿森林体系（建立），那时候美元替代了英镑，美元和黄金挂钩，个别货币和美元挂钩，采取双盯住的制度。美元相当长时间被作为世界货币。后来，1971年布雷顿森林体系瓦解之后，很多国家还是沿用美元作为结算货币，作为储备货币，所以，美元的国际地位并没有下降。据我们分析，世界上有85%的国家用美元作为“锚货币”。在结算货币里，由于欧元、人民币也成为重要结算货币，还有日元、英镑，美元的结算货币在中国改革开放初期是70%左右，后来欧元上升以后，它降到62%，当前它降到50%以下，但仍然是排在第一位的结算货币。储备货币里，它占的比例高达60%左右。还有很多国家，包括中国，把美元国债作为保值投资的一个渠道。所以，美元的霸权短期内不会消失。

大宗商品，特别是石油，采取的是美国主导下的能源结算体系，现在世界上有十几个国家采用其他国家货币结算，因为受到美国制裁，或者不服美国制裁而采用其他货币，或者实行本币，像俄罗斯、委内瑞拉、伊朗，中国现在也是推进人民币国际化。所以，美元是受到挑战，但这种挑战不是致命性的，也不是根本性的，也不是全局性的，也不是系统性的，美元的国际地位还是无可替代的。美元霸权在相当长时间内还是会对世界经济有很大的影响。美元升值的时候它会剪羊毛，贬值的时候它还会剪羊毛。所以，大家用“剪羊毛”说美元再合适不过了，它手里拿着的一把剪刀就是美元，它可以随意收割，这也是美国经济为什么强大的一个内在原因、深层次的原因。

第三是美国军事霸权。美国的军事实力还是世界上最强的。特朗普最新的2018年军费支出7160亿美元，是中国军费支出的4倍，全世界第二位到第十二位的总和。美国向全世界销售的军事用品占全球的34%，也在全球排第一。所以，美国这种军事霸权，加上它现在在军事上采取新的特别值得注意的东西，是组织网络军队和太空军队，这样形成的军事霸权对很多国家也有很大的心理威慑。当然，核战争可以不打，但它拥有的核弹头也是全世界最多的。（美国经济）在这样的背景下是在回升。还有一点，它的股市，这两年股指一直在向上升。据有的研究机构调查，美国股市上升的趋势是历年来最高的。特朗普在世界经济论坛上非常骄傲地说，“我”两年取得的成就超过美国历届总统，引出了下边讥讽的笑声。但是他经济上（的成绩）可圈可点，我甚至认为也是对中国最大的挑战。贸易战对中国不一定是最大的挑战，因为对贸易战我们要反制，是可以奉陪到底的，但他这种经济战略、经济政策、经济策略，使美国在资源配置、产业重组、要素重组中，占据了制高点，而且成为资源配置的高地，这才是对中国最大的挑战。

这种情况下，中国唯一的选择，就是使中国国内的条件、政策和战略选择上优于特朗普、优于美国，为我们的企业创造更好、更优良的环境，使我们的微观主体更加活跃，政策体系更快地优化，使我们的行政效率更高。相信我们政府的能力，一旦形成一个统一意志，会很快形成集成优势，而这种优势很快就会超越美国。我说的是政策集成优势会超越美国。

我认为，我们整个行动还不够快，决心还不够大，比如税制改革还没有真正做结构性调整。对于企业来说，要通过总税率的比较，我们的总税率要比美国的更优，我们的企业才能真正地感受到我们的环境比美国优。

至于美国这种强势经济增长会不会持续？我认为，当前看，它会持续，但持续多长时间，我认为不会太长时间。有几个条件会导致它的经济遭到重创。

第一，它对中国的贸易制裁如果进行下去，从2000亿再加2760亿，这时候中国出口到美国的商品60%以上是消费品，导致美国消费者的价格上升；60%是外国投资者，境外投资者（外资企业）的成本上升，在这个产业链的链条上，这些外资和美国本土企业就是上下游的关系，这种成本会导致下游向上游攀升，美国最后射出的这枝箭会落在自己的阵营里。这种情况下，很多美国企业，包括美国豆农、制造业、消费者会形成新的集成力量，反对特朗普政策的力量。贸易上反过来又会影响到美国经济的发展，这种情况下，我认为，美国会撑不住。

第二，美国现在霸凌主义的做法会导致全球性的心理抵抗，有的是行动，有的是心理，但是我认为它已经使世界大多数国家、大多数人产生一种厌恶心理，惧怕和美国打交道，厌恶和美国打交道，加上美国这种利己主义、保护主义、民粹主义，干脆放弃和美国打交道，转而发展在其他国家和其他市场的事业或生意，所以，美国的道路会越走越窄，那时候美国经济会受到重创。

第三，美国的高负债，现在国家负债已经高达21万亿美元。美国财政部债务今年年初还说是4.5万亿美元，现在已经接近5万亿美元。它的军费支出在加大，打击其他国家的支出在加大，再加上它修建基础设施，投资要加大，修墨西哥墙……这些都会导致它的债务上升。它的债务每个人平均7万美元，靠借债继续下去的话，债务崩盘的时候也是美国经济崩盘的时候。

最危险的是美国股市，能升就能降，就和美国当年金融危机时一样，泡沫也是通过股市、资本市场放大的，它把垃圾债券变成金融衍生品推向世界，不仅导致了美国的金融危机，也导致了世界的金融危机。当前，美国股市的“虚胖”伴随着特朗普歇斯底里的节奏，但我认为，一旦美国股市崩盘，或急剧下降，美国的经济也会受到重创。

我们的政府如果也能创造更优的（环境），用我们的集成力量加快创造这样的环境，给企业家明确的信号——我看到白皮书里也谈到，我们要保护产权，保护知识产权，保护在华外资企业的利益，是非常清晰的信号。但我认为，一定要转化为具体的操作方案，转化为时间表、路线图，让企业能感受到的政策和市场环境。

我们看到美国现在的经济状况时，也不希望美国经济陷入崩溃，希望它一路走好。但我们从美国身上也应该反观自己，要增加我们和美国竞争的能力，如果没有这种能力的话——贸易战不可怕，可怕的是我们自身的能力不能尽快提高，自己的事儿没有做好，这才是最可怕的。

中国网：目前来看，美国的经济状况算是良好，但未来，根据您的预测又极具危险性。

陈文玲：对，我认为是这样的。

中国网：您认为，中国反驳、反抗（美国）的优势在哪儿？

陈文玲：我们反驳、反抗的优势在于，我们有正义的一面，中国坚持的态度是正确的，而且中国没有主动发起贸易战，也没有主动挑起贸易摩擦。中国人民是靠自己艰苦奋斗，一天天努力奋斗，积累来之不易的成果。中国发出的声音，和一些国家在有些方面是相同的，比如我们维护多边，主张贸易自由化、便利化。这些国家和中国的主张是一样的。我看过两次驻WTO大使的辩论，发现绝大部分国家都是站在中国一边的，都是支持多边的，支持WTO的，（但是）在有些问题上没有像中国这么明确的态度，尤其像中国政府发表了3.6万字的白皮书，明确、准确、详细地阐述中国的立场。这在其他国家是没有的，包括欧盟也没有。

中国之所以这样做，第一，中国要坚定不移地向前走。中国发展的道路是任何人阻挡不了的，发展的趋势是任何人阻挡不了的。中国已经走上快速发展的康庄大道，道路上的各种障碍我们都会把它排除掉。中国会坚定不移地维护自己的核心利益，维护大国的尊严，这是中国始终要坚持的。特别是贸易战，中国表态说第一不怕，第二不躲，第三奉陪到底。这是中国捍卫核心利益、国家主权，捍卫大国尊严，这是中国的基本态度。

第二，中国的经济体量大，回旋余地大，发展的空间大。到中国各地看看就知道，实际中国还深藏着很多发展的密码，包括在不同区域都有不同的发展奇迹。深圳有深圳发展的奇迹，深圳的发展已经全世界瞩目，已经超过了原来曾经是需要仰望的香港，它的经济体量已经超过了香港。粤港澳大湾区，加上深圳、香港、澳门以及广东九个城市形成了一个大湾区，未来会成为世界性的大城市群。到长三角，长三角也充满了活力，上海为龙头，江、浙、沪、皖，这也会成为世界大城市群。京津冀协同发展，渤海湾会成为世界级大城市群。首先京津冀就会形成大城市圈，这个发展势头挡都挡不住。前段时间我去西安（等地），看到2014年批准的国家新建新区，5个中心城市，7年（经济增长）8.7%，有的以先进装备制造业为主，有的是以现代服务业为主，有的是以数字经济为主。我认为，各有各的发展道路，错位发展，这种发展的势头是在任何一个国家都看不到的。7年时间能有5座中心城市崛地而起，这是以前看不到的。西安城市中心有个地方，地下要建（和）日本一样的管廊，15米深，3层，很大的空间。原来我们的城市可能重地上，轻地下，现在地下的管廊也在建设。高铁就不用说了，高铁已经形成了四纵四横，2035年会形成八纵八横，高铁运行里程占世界的80%。所以，中国的发展潜力还远远没有释放出来。

第三，通过改革开放，我们的微观主体再造已经基本完成，企业群体，不同所有制的企业作为主体已经形成。它是竞争性的，是自主经营的，是自负盈亏的，要通过市场配置资源来寻求发展，寻求利润或利益。这样一种内在的冲动，我认为是市场经济最大的一种动力，这是中国经济发展最大的原动力。所以，微观经济基础的再造已经完成，中国已经成为市场经济国家。不管美国承认不承认，欧盟承认不承认，中国成为市场经济国家，这些企业成为市场配置资源的无数载体，这种机制已经形成，这是中国经济长期向好的密码。

第四，中国政府是很伟大的政府。虽然也有政府做得不是太好的地方，有些（地方）政府也需要改进，需要放管服，创造更好的营商环境；有的地方政府执政能力、执政效率、执政方式都亟待改进。总的来说，中国的政府是一届接一届地干，在改革开放（的道路上）这40年从来没偏离改革的方向，从市场经济取向改革，到市场发挥基础性作用，到市场发挥决定性作用，这都是中国政府制定的大政方针。中国的开放，从广东第一单加工贸易开始，到沿海四个特区，到沿海城市，到内地全面开放，中国开放的脚步也没有停止。2001年12月11日加入WTO，实际开始了制度性的开放，全面的开放，高层次的开放。在当年，中国清理了20多万件不符合国际规则的法律法规，废除了2000多件不符合WTO规则的法律法规。我认为，中国在改革开放这个大方向上始终没有变过，这是中国政府执政的连续性，不管哪一届政府，都是坚持了这样的大方向。这才使中国一步一步地走到现在，使中国真正建设成市场经济国家、一个开放型的国家、一个国际化的国家，才使中国经济保持不竭的动力。对中国政府的力量加上市场的力量两种力量的叠加，美国批评说是“国家资本主义”，实际是国家治理能力。国家治理能力再加上市场培育的企业运营能力，这两种力量叠加才是真正的中国力量。

所以，我认为，中国不怕美国，也不会恐惧，也不会屈服，也不会低头。中国没有错啊！中国现在取得的成就是中国人民干出来的。中国政府坚持正确的方向，推进改革开放，向西方发达国家学习，融入世界经济，遵守国际秩序，遵守国际规则，并且积极推动，逐步完善。而且中国还向世界主动提供了新的公共产品，比如“一带一路”。“一带一路”就是和平的方式、合作的方式、互联互通的方式，使大家能够共享发展，共同发展。所以，它才得到了国际上130多个国家和国际组织的赞同，签署了150多个合作协议，也被联合国写入4个相关协议里。联合国秘书长在去年5月4日讲，“一带一路”是中国向世界提供的公共产品。这就是当代中国为什么在国际上的威信越来越高（的原因）。

昨天我看了《经济参考》，有一篇报道文章，题目是：《英媒文章：中国在联合国影响力悄然提升》。我认为这都是有道理的，中国不是靠讹诈，不是靠制裁别人，不是靠强权、霸权，而是通过自己国家艰苦努力获得的成就，是靠全体人民每一天勤奋工作，包括工人、农民公务员，也包括我们的领导，夙夜在公，谋划着中国的未来。这些都来之不易。美国你羡慕嫉妒恨（就）应该加快发展。你认为你落后了，应该靠自己人民的发展；你觉得你的基础设施不如中国，没有高铁，可以和中国合作。我们可以通过契约精神、市场行为，就像贸易一样，（根据）市场需求，你到中国来采购。你采购了，用美元买了中国商品，造成贸易逆差，你又来制裁，以后谁还敢和你打交道呢？我认为，中国绝对不会向美国低头，也不会被美国的恫吓吓到。

中国网：您认为中国这八个“坚定”又向世界传达了什么样的信号呢？

陈文玲：我概括了一下，用八个字四句话来概括一下。

第一是维护，表达了大国自尊和维护国家利益的决心，表达了中国维护国际秩序、国际规则的态度。

第二是保护，表达了中国政府要保护知识产权的这种决心和态度、措施；保护在华外资企业的利益，这个保护也非常重要。这给世界一个清晰的信号，中国这种对外开放，不是因美国发起贸易战、挑起贸易战就能改变的，对外开放是坚定不移的，而且对外开放要使所有进来的外国企业、进来的经营者能感受到我这里的环境是长期向好的，长期开放的条件是不会变的，不像美国朝令夕改，也不会有大的变动。我们的政治环境、市场都是可预期的，我们的政策是稳定的。

第三是构建，构建人类命运共同体，因为这已经成为我们推进“一带一路”的指导思想，核心理念，也写入联合国相关决议。构建人类命运共同体也体现了中国的境界和胸怀，中国所提出的所有倡议和行动都不是为了一己私利，也不是为了小集团利益，而是为了全球共同利益，构建合作共赢的新型国际关系和国际秩序。这个构建，中国在积极努力地践行自己的主张，也在不断地提出自己的建议和方案，这些方面都从正面推动了国际秩序的改善和国际规则的完善。

第四是推进，还是要坚定不移地推进改革开放，深化改革开放。习近平主席、李克强总理多次在多个会议上，也在中央多个文件上清晰地表达，中国改革开放的大门不会关上，只会越开越大，而且只有社会主义才能够救中国，只有改革开放能够发展中国。所以，中国的发展得益于改革开放，中国是经济全球化最大的受益者之一。所以，中国不会放弃经济全球化、贸易便利化、贸易自由化，改革开放的脚步不会停下来。要推进中美关系向正常的方向、正常的轨道发展。中美关系概括起来就是“中美和则世界兴，中美斗则世界衰”。我们不希望这个战斗继续下去，但如果美国继续打这种战争，并且使这种战争升级，中国只能奉陪到底。

中国网：我们一直强调在平等诚信、相互尊重的基础上对话协商来解决问题。同时，非常感谢陈老师今天做客《中国访谈》演播室，对白皮书的内容以及中美贸易摩擦问题进行了详细的解读。谢谢！同时也感谢各位网友收看！再见！

【陈文玲，著名经济学家，中国国际经济交流中心总经济师、执行局副主任、学术委员会副主任，国务院研究室原司长，研究员，博士生导师。本文原载微信公众号“陈文玲评说”，原标题《陈文玲总经济师就中美贸易战问题接受中国网专访》】

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