专访谢觉哉夫人王定国：活着就要有用 

【人物介绍】王定国，“延安五老”之一谢觉哉的夫人，生于1913年的她，是目前仍然在世为数不多的长征老红军。她以百岁的壮丽人生，见证大国的崛起，并为伟大的时代讴歌！

如今，百岁高龄的她，脚步依然忙碌，还时常外出参加社会公益活动，作了人们认为在这个年龄不可能做到的事。新年伊始，记者来到王定国位于北京北四环附近的家中，看望并采访了这位值得至深崇敬的百岁老人。 

　　见到王定国老人时，她正在家中和子女打麻将。王老打牌，干净利落，落牌 之声，清脆有力。闲时，王老爱打麻将，身边的人说，她只要一上麻将桌，立马精神百倍，“大杀四方”。我不禁好奇百岁老人为何有如此之好的身体和精神，王老 的小儿子谢亚旭道出“秘诀”：“我们老太太是一个活在精神世界的人，她对吃穿住这些物质上的东西看得开，没有任何要求，有时出门回家饿了，就吃包方便面， 还不用水泡，就干啃。老太太常说，两万五千里长征都走过来了，还有什么挺不过来的。” 

90多岁高龄，重走长征路 

1933年12月，王定国加入中国共产党，先后出任四川营山妇女独立营营长、川陕苏区保卫局妇女连连长，为红军送弹药、清剿土匪，拿过枪、上过战场……1935年3月，王定国调入红四方面军政治部前进剧团，自此开始了艰苦卓绝的长征路。 

回忆长征路上的艰辛磨难，王老出奇地平静，“草地我走了3遍，翻了5座大雪山，我们文工团要做宣传鼓动工作，行军途中跑前跑后，走的路远不止2万5千里，应该是一倍以上。”王老在雪山上还冻掉一个脚趾头，“就是用手一拨，趾头就掉了，也不疼也不流血。”过往的艰苦岁月，王老不愿多谈，但长征在王老的记忆中永不磨灭。 

“母亲一直想去当年走过的地方看一看，看看革命老区，看看当年的乡亲。我们知道母亲心底有重走长征路的心愿”，谢亚旭对我说，2004年，王定国91岁，恰逢纪念红军开始长征70周年，谢亚旭跟母亲商定了重走长征路的计划，“那段时间，母亲情绪非常好，很兴奋。但考虑她年事已高，不可能沿原来的线路再走一遍，我们就挑选了一些关键点，比如她参加红军的地方、入党的地方、第一次打仗的地方……并打算用几年的时间来完成她的心愿。”

 2004年，91岁的长征老战士，重新踏上了长征路。 

王老重走长征路的第一站选在 了甘孜藏族自治州管辖的泸定县，红军长征时期著名的强渡大渡河、飞夺泸定桥战役就在这里发生。“到达泸定县，我们稍作休息就走上了铁索桥，那天的江水特别 湍急，站在桥面往下看就直头晕。但母亲非常兴奋，站在铁索桥上不用人搀扶走了一个来回。站在泸定桥上，母亲把我们招呼过去，对我们说，‘长征中我走的不是 这条路，但你们父亲是从这条铁索桥上过去的，当时他已经50多岁了，我这次带你们到这里来就是让你们感受父亲他们当年的不容易’”。当 时王老的三个儿子谢烈、谢云、谢亚旭陪在她身边，一起重走长征路，“像这样的话，母亲一路上说过多次，在江西瑞金中华苏维埃政府父亲当年住过的房前，母亲 也说过，并且要求我们做儿女的，要带自己的孩子到这里来看看他们的爷爷，让他们不要忘记过去、忘记历史。” 

　　“弹指一挥七十年，血染山河马列坚。立新革旧非常业，星火燎原乾坤传。七十年后又进川，心潮难平语万千。”这是王老2006年为纪念长征胜利70周年而作的诗。几十年来，她最喜欢穿的衣服是红军的灰军装、八角帽，最喜欢写的字是“红军万岁”，她还曾写道，“70年前，我和我的战友们为了中华民族的命运，为了子孙后代的幸福，进行了史无前例的万里长征。雪山、草地，留下了我们的足迹；战火硝烟中，无数英勇先烈为了理想信念而奋斗，最后成就了伟大的胜利。从红军长征到今天，一代又一代共产党人为了理想和信念矢志不渝地奋斗着。” 

活在精神世界的人 最怕没事干 

王定国是在长征路上“邂逅”比自己大29岁的谢觉哉，后来在兰州八路军办事处再度与谢老相遇，并结为革命家庭，自此一直与谢老相伴。 

1971年6月15日，谢觉哉与世长辞。王定国为失去良师、战友、丈夫而痛不欲生。1978年，按照胡耀邦“你最主要的任务是将谢老的遗著收集整理发表，这将是对党的重大贡献”的要求，王定国开始清理谢老留下的手稿、日记。她在谢老走后的6年里，先后整理、撰写、出版了《谢觉哉传》《谢觉哉书信集》《谢觉哉日记》《谢觉哉评传》《谢觉哉文集》等多部历史文献，把谢觉哉一生心血的结晶奉献给党和国家。 

整理出版了谢觉哉日记、文章、诗歌后，王定国把所有儿女都召集回来并当众宣布：“多年来，我一直照顾你们和你们的父亲，从现在开始，我要去做我应该做的事了。”在王老心目中，自己应该做的事不是为了自己这个“小家”，而是国家这个“大家”。 之后的岁月，她为国家的事业四处奔走忙碌。 

       1984年以来，她参与筹备成立了中国文物学会，并担任副会长，促成了《国家文物保护法》的颁布；她倡导成立中国长城学会，并担任副会长兼秘书长，组织有关电视台拍摄了38集的《万里长城》专题电视片，并畅销海外，让世界对中国的长城充满向往。 

　　 在国家致力快速发展经济的时 候，王定国就已将目标投向青少年和老年人，她认为中国必然要迈进老年社会，到那时社会压力会非常大。于是，王定国一直为创建与发展中国关心下一代工作委员 会和中国老龄工作委员会这两个组织奔走呼号。“等到后来，国家经济发展得差不多，回过头想解决青少年儿童和老年人的问题时，就发现已经有两个现成的组织机 构了。”王老的高瞻远瞩着实让儿子佩服，“她总是能想到国家将会面临而当时又顾不上的问题，既然国家顾不上，那她就先尝试做”，谢亚旭对记者说，“她虽是 一弱女子，但却有很强的‘江山’情怀，总觉得国家的一些事是自己应该做的，”而做事，她从不图名图利。 

　　 在上世纪80年代筹备长城保护协会时，她认为长城是中华民族的象征，但当时长城破坏严重，周边老百姓盗掘青砖修补房屋，这让她忧心忡忡。学会筹建之初，没有一分钱经费，王定国就找到砖窑，拉着烧好的砖，挨家挨户去换老百姓盗掘的长城砖。长城学会成立以后，王定国坚持“三不要”原则：不向国家要经费、要编制、要办公场所，王定国当时在北京东城区翠明庄的家成了办公室，工作人员日常吃饭在翠明庄附近的食堂，费用都是从王定国离休工资里扣除。 

当这些组织发展起来，王定国却选择了淡出，把名利都让给别人，也许她看来，与吃水比起来，打井更重要。 

年龄在增长，王定国并没有停下脚步。在儿子看来，“活在精神世界的人最怕没事干。” 

记者采访时，王老家中来了三 拨十多人。谢亚旭告诉我这还算人少的时候，“家里人多的时候有近百人，每个屋子里都站满了人，因我母亲在法院工作过，这些人基本都是来告状申冤的，她来者 不拒”。为更好地倾听解决大家的问题，王老还自创了一套“群众工作法”——“只要家里来人多了，她就让大家不要动，她来动，她挨个屋子问情况，这样效率高 而且都能顾及到。” 

“些小吾曹州县吏，一枝一叶总关情。”这就是王老的情怀，她向来不问自己该得到什么，而是总想自己该对国家做些什么。“她活着就要有用！” 

时刻不忘百姓苦

（王老送的字） 

在王老的家中，挂着一幅全家福，照片里父母慈爱、儿女茁壮。王老和谢老一生共养育了7名子女，其中谢飞是国内知名导演。采访当天，记者见到谢飞，他正陪着王老打 麻将。谢飞现在从创作一线退下来，专心从事影视教学工作，只要一有时间他就回来陪母亲。采访期间，他牵着王老的手散步，并一直拿手机给王老照相，虽然王老 的相片很多，“但用自己手机照，留在自己记忆中”，谢飞说。 

在儿子眼里，自己的母亲与天下的母亲是一样的，一样的勤劳能干、一样的温柔慈爱。在延安时，王定国率领的生产小组种的蔬菜、养的猪总在边区生产展览会上获奖。“所以，那时毛主席总来我们家打牙祭。”谢亚旭哈哈一笑。

“ 后来定居北京，别人家的院子都是花园，我们家的院子是菜地。我们家光玉米每年就能收四五百斤。后来还养了一头猪。上个世纪60年代初，自然灾害严重时吃不上肉，我们家把猪杀了，产下100多斤肉，我们本来想把猪肉分给徐特立、董必武这些父亲的好友，但父亲却说这些老同志受中央照顾，比起他们，老百姓的日子苦，于是父亲就让我们把肉分成一块一块，送给胡同里的邻居。”谢亚旭难忘当时情景，“以至于现在偶遇老邻居，他们都还记得谢家的好。” 

谢老和王老夫妇身体力行教育 自己的儿女。如今谢家子女在各自岗位都出类拔萃。谢家最大的女儿谢宏是共和国最早一批常驻联合国的工作人员，建国初，因外事工作繁忙，不幸罹患癌症，英年 早逝。“母亲言传身教告诉我们怎么做人，在学习上她从来不约束我们，学习是为自己，工作要自己找，在这方面，她不会为我们说一句话。我们谢家现在这么多 人，从没红过脸，一家人很和睦。” 

　　从领悟“只有共产党才可以救妇女”，到“只有跟共产党才能取得胜利”，再到“相信共产党，才能冲破一切困难”，进而牢记“共产主义事业是终身的奋斗目标”，王定国以自己的行动践行共产主义信仰，在采访中，记者深刻体悟到，这样一位有80多年党龄的共产党员不正是“崇高的理想信念是共产党人的力量源泉和精神支柱”这一真理的真实映照吗？！